悔しさの先で飛び続ける
3個のメダルを手にした後輩と初の団体銅を牽引した先輩の本音（二階堂蓮、小林陵侑）

メダリストとしての実感

――お二人とも混合団体銅メダル、そして、二階堂選手は男子ノーマルヒル銅メダル、ラージヒル銀メダルと合計3個のメダル獲得となりました。お二方、本当におめでとうございます。

＜二人＞　ありがとうございます。

――改めて今大会を振り返ってみて、どのようなお気持ちでしょうか。

＜二階堂＞　うれしい気持ちと悔しい気持ち、どちらも味わったオリンピックでした。この大きな舞台ですごく貴重な体験をさせてもらったなという感じです。

――周りの反響も大きかったのではないですか。

＜二階堂＞　はい、めちゃくちゃたくさんの連絡が来ています。悔しい思いもしましたが、みなさんから「メダルをとることに価値がある」と言ってもらって、そこは本当にうれしく思います。

――小林選手は、改めて今大会を振り返ってみていかがですか。

＜小林＞　長かったなって感じです（笑）。

――どんなところが「長く感じた」要因でしたか。

＜小林＞　今大会、僕らスキージャンプ競技とノルディック複合競技の選手だけで一つの選手村になっていました。そういう面では、クロスカントリーの試合は観に行きましたけれども、他競技との交流もあまり多くなく、少し物足りなさを感じました。

――前回の北京2022冬季オリンピックは新型コロナウィルス感染症拡大の影響もあり、無観客で行われました。みなさんが会場に観にこられなかったわけですが、今回は広域開催ということで選手村が複数に分かれていたことで、他競技の選手と交流しにくいというジレンマがあったのかもしれませんね。両方のオリンピックを経験して、良かった点や残念だった点はどのように感じていますか。

＜小林＞　北京のことは全然覚えていないんですが、僕の記憶では無観客とはいいながら関係者の方が結構いたような気もしています（笑）。平昌2018冬季オリンピック、北京2022冬季オリンピック、そして今大会と、毎回「こうだったらいいのに」というところは尽きないですね。今回でいえば、他競技のスター選手にもっと会いたかったという気持ちがありました。

――一昨日行われた新種目・スキージャンプ男子スーパーチームから、振り返らせてください。天候不良を理由に途中まで遡る形で試合終了となりました。観ている私たちからしても不完全燃焼というべき残念な終わり方でした。「もっと飛びたかった」と小林選手もおっしゃっていましたが、率直にどんな気持ちでしたか。

＜小林＞　あっけない感じでしたね。オリンピックでは初めて採用された種目でしたが、「2人の選手で3本ずつ飛びます」という概念をいきなり覆してしまうという。ワールドカップであれば「今日は雪が止まないから終わり」みたいなことももちろんあり得ると思うんですが、今回は雪がやむことも見えていたと思いますし、最初にスロベニアの選手の3本目を飛ばしてしまった分、とり返しがつかなくなって……という感じでしたかね。この競技は難しいですね。

――選手側からは批判しづらいかもしれませんが、運営的にもったいなさを感じたことはたしかですね。

＜小林＞　昔の試合とか、本当にどうしていたんでしょうね。ゲートが変わるごとに飛び直していましたよね。そもそも完全に公平な競技でもないので、仕方がないのかなとも思います。

――二階堂選手はいかがでしたか。

＜二階堂＞　陵侑さんとほぼ同じ意見です。最後にいいジャンプを決めることができた分、あと3人くらいのところで競技終了となり、遡ってみんなキャンセルというのは、本当にもったいないと思いましたね。

若き後輩の頼もしい成長

――二階堂選手は個人種目でも2つのメダルを獲得されました。ラージヒルで銀メダルを獲得した後の「金メダルが間近にあって悔しい」という発言には、私たちにもぐっとくるものがありました。改めてどんな思いですか。

＜二階堂＞　ラージヒルは、僕かドメン（・プレヴツ選手＝スロベニア）か、みたいな感じでした。僕が2本目を失敗してしまって順位を落としてしまったのですが、金メダルが本当にもう目の前にあっただけに、すごく悔しい思いでしたね。

――ノーマルヒルでは、同点で二人の銅メダリストが誕生しました。48年ぶりに、表彰台に4人が上がる形になりました。

＜二階堂＞　珍しいですよね。なかなかないことです。

――このノーマルヒルは、二階堂選手にとって最初のオリンピック、最初のジャンプということもあり、緊張もあったかと思います。一方で「メダルは想定内だった」ともおっしゃっていました。ご自身はどのような手応えで飛んでいたのでしょうか。

＜二階堂＞　ノーマルヒルに関しては、その場の雰囲気を楽しみながら飛べたかなという印象です。

――普段から試合を楽しめるタイプなのですか。

＜二階堂＞　いえ、どちらかというと緊張しいの方かなと思います。ただ、ここ最近の試合に関しては、もちろん緊張する場面はあるものの、変な緊張の仕方をしなくなりました。

――それは結果が出てくるにつれて、ご自身の精神的な部分も安定してきたところでしょうか。

＜二階堂＞　そうですね。トップ10入りや表彰台に乗る回数が増えてきて、場慣れしてきているとは感じています。

――小林選手は、ノーマルヒルは8位入賞という結果でした。あの試合はどのように戦っていらっしゃったんですか。

＜小林＞　どんな感じだったかな……。もっと大きいジャンプ台もありますし、ノーマルヒルという種目自体、そもそも必要なのかな、とも思っています。女子に関しては、前回大会までノーマルヒルしかなかったですけどね。

――みなさんからすると、ノーマルヒルはあまり楽しくないんですか。

＜小林＞　いや、勝てば楽しいんです（笑）。ただ、基本的には、ロングジャンプができるゲーム設定だったら楽しいですよね。ノーマルヒルの場合、K点付近で争うゲーム設定にしてしまうと、見ている側も楽しくないでしょうし、やっているこちらもあまり楽しくないですね。

――二階堂選手も、やはりラージヒルの方がいいのでしょうか。

＜二階堂＞　はい、僕は大きい台で飛ぶのが好きですし、得意なので。

＜小林＞　ジャンプをやっている人はみんなそうだと思います。やはりビッグジャンプができる方が好きだから、この競技をしているので。

ワンチームで晴らした4年前の悔しさ

――続いて、混合団体の話を聞かせてください。前回大会では、髙梨沙羅選手の失格という出来事がありました。髙梨選手が苦しんでいる姿が胸に刺さるところがあり、当時その時の思いを小林選手にインタビューをさせていただいたことを思い出します。あの悲しみを乗り越えて、今回は4人のみなさんが力を合わせての銅メダルとなりました。丸山希選手と二階堂選手が今大会個人種目でメダルをとられたことで、混合団体チーム全員がオリンピック個人種目のメダリストという豪華なメンバーで挑んだ団体戦でしたが、それぞれどんな思いで戦ったのか聞かせてください。

＜小林＞　僕と沙羅は、同級生ですし、ずっと小さい頃から戦ってきた仲間です。前回大会で本人が一番つらい思いをしたのを見ていたので、僕としては「気にせずパフォーマンスしてほしい」という思いが強くありました。彼女は結構「気にしい」なところがあってパフォーマンスにムラが出てしまうこともあったと思うのですが、今回は見事にそれを晴らしてくれるパフォーマンスだったと思います。「すごいな」と思いました。

＜二階堂＞　僕は、沙羅さんが一番のキーマンかなと思っていました。混合団体の前日からすごく緊張していると分かる感じでしたし、当日もちょっと緊張しているのは感じたので、2本目を飛ぶ前に声をかけて、「今日は僕がキャリーしますから」みたいなことを言いました。それがいい方向になったかどうかは分からないですけど……。

＜小林＞　嫌だったかもしれないよ（笑）。

＜二階堂＞　もしかしたら、余計に緊張させてしまったかもしれないですけど（笑）。

――昨日、髙梨選手にお話を伺った時に、「蓮君がそうやって声をかけてくれて、めちゃめちゃ楽しいと思って飛べました」と本当に喜んでいらっしゃいましたよ。

＜二階堂＞　それは良かったです。本当に「ワンチーム」でやっていくためにも、沙羅さんに楽しんで飛んでもらいたかったので、その点は心がけていました。僕は2本目に少し失敗してしまったところもあったのですが、みんなの力があったおかげで、こうやってメダルもとれて、すごくいい思い出になりました。

――アンカーを任された二階堂選手はプレッシャーを感じることはありませんでしたか。

＜二階堂＞　プレッシャーはそれほど感じていなかったです。調子が良かったので、そういう部分は関係なかったですね。

――小林選手は、メンバーの中でどんなコミュニケーションを心がけていましたか。

＜小林＞　メンバー外でしたが、中村直幹さん、伊藤有希さん、誰を選んでも戦えるメンバーだったと思います。その中で代表として選んでもらえたことはありがたかったですし、みんなでとれたメダルだったと感じます。沙羅とは順番が近かったので、ジャンプ台に登る途中も話していました。緊張しているところもあったと思いますが、そうやって話しているうちにお互いほぐれたかなという感覚もありました。

――そのことも、「陵侑が気にかけて声をかけてくれて、リラックスさせようと思ってくれているのが伝わってきて、本当に力になりました」と髙梨選手は喜んでいらっしゃいました。

＜小林＞　え、本当ですか。それはうれしいですね。

先輩と、後輩と、若い世代への期待

――二階堂選手にとって、小林選手は先輩として慕いながらその背中を追いかけてきた存在だと思います。個人種目のノーマルヒルとラージヒル両方でメダル獲得という点に関しては、4年前の北京2022冬季オリンピックの小林選手に追いつくところまできました。実際、ご自身としてはどのように感じていらっしゃるのでしょうか。

＜二階堂＞　いや、もう全然そんな、追いついているなんて全く思っていないです。

＜小林＞　そうだよな（笑）。

＜二階堂＞　もっともっとすごいことをしている人なので、それと比べると僕はまだまだ未熟です。

――小林選手から見て、二階堂選手の今大会の戦いぶりは、どのように映っていたのでしょうか。

＜小林＞　気持ちでも全く負けていないですし、ジャンプもうまいですし。一番は、やはり気持ちが大事だと思っているんですけど、そういう面で本当に強いなと感じています。今シーズンは、夏からすごく良いなと思って見ていたのですが、試合を重ねるごとに本当にその力を確実なものにしていっていました。

――頼もしい後輩ですね。

＜小林＞　はい、本当に頼もしいです。

――最後に、これだけは伝えておきたいということがあれば、お二人それぞれ、ぜひ教えてください。

＜二階堂＞　今回3個のメダルをとることができましたが、次は金メダルをとるつもりで4年後に向けてやっていきたいです。そして、それだけではなくて、若い子たちがこれから出てきて、4年後に向けてもっと世界で活躍してくれれば、僕もこれまで以上にやりがいのあるオリンピックになると思うので、若い子たちに期待しています。

――ちなみに日本では、ゲスト解説として出演していたスーパーレジェンドの葛西紀明選手が「あっという間に3個もメダルをとって……悔しい！」とコメントされていましたよ。

＜二人＞　たしかに！（笑）

＜二階堂＞　いやいや、でもタイミングですから。いろいろとルールや種目の変更もあったシーズンだったので、本当にタイミングが良かったです。

＜小林＞　僕からはあまり思いつかないですけど、やっぱり若い子が出てきてほしいですね。混合団体は、海外チームと比べてTEAM JAPANが平均年齢で一番高かったんです。今回のように僕があまり調子が良くない時でもTEAM JAPANを盛り立てられるように、その基盤となる若い世代がこれから活躍してほしいです。

――本当にお疲れのところ、楽しい話をありがとうございました。これからもますますのご活躍を応援しています。改めまして、おめでとうございます。

＜二人＞　ありがとうございました。